Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O35n44d42ř71e81j 40N60ý35č 6718355667503

Ono je to trochu složitější. Za druhé republiky probíhala nacifizace dobrovolně. Židé byly vytlačováni ze společenského života např byly vylučování ze sokola a advokátní komory a někteří přední naši politici volali po připojení se k německu a ani po okupaci máš západní spojenci neuznávají za obsazený stát. Jsou důkazy že angličani vyčítali Benešovi absenci jakéhokoliv organizovaného odboje na našem území z čehož nakonec vyplynul atentát na Heydricha a až po něm jsme byly uznáni jako okupovaný stát a byly jsme brani jako oběť nacistů. Je otázka jestli by jsme se sami bez okupace za pár let nestáli nacistickým státem dobrovolně.

+2/−2
15.3.2017 14:11

M23i76c74h73a77l 82Z91á87k21o71u76c86k26ý 2524924781541

Nacifizace dobrovolně? Ale no tak, často probíhala na oko a opět, nebyla vyšší než jinde. V každém národě jsou hrdinové, ti co se vezou a kolaboranti. A Češi z průměru nevybočují, toto sebemrskačství...Poměr kolaborantů nebyl vyšší než kdekoliv jinde (Holandsko, Řecko, Norsko, Belgie..). A k odboji, viz. mé příspěvky dole, ale i tak tu odboj za Neuratha slušně fungoval. Ano, vyčítali Benešovi, trochu pokrytecké, nemyslíte? Šlo o vytvoření většího tlaku, což se povedlo, tento tlak byl na všechna okupovaná území. To uznání, byla hlavně oduznána Mnichovská dohoda, jako na okupované na nás bylo pohlíženo vždy.. I když se diletant Chamberlain snažil o opak.

MZ

+1/0
15.3.2017 15:01

N12o13v15o31s33a62d 18M33i10r86o63s17l31a33v 9508339508609

...nó ale min.kultury kerý tak dbá na svá vystupování by mohl ztratit pár řádků k tomuto datu jestli si ale vzpomene o jakou událost se jednalo...8-o!!

+1/0
15.3.2017 14:07

J26a45r43o38s84l44a10v 84V24a72v65ř84í65n86e66k 8550270333637

R^

0/0
15.3.2017 12:58

R44u90d53o21l64f 54P82r15o33c13h49á52z46k92a 3129419627184

Ocekavam negativni komentare od pate kolony. Jak zli cesi vrazdily chudaky nemce

ClanekR^R^

+2/0
15.3.2017 12:45

J67a73r29a 85R33a77n93k 1591446129971

Ze je vrazdili mesice po valce snad nepoprete?

0/0
15.3.2017 23:26
Foto

J30i63ř77í 32H98e86r25m34á91n31e72k 4406612942600

Sypu si popel na hlavu, že jsem na výročí zapomněl. Mám ale jistotu, že 21. srpen zapomenout nemohu. To zas bude kraválu.

0/0
15.3.2017 12:35

Z20d32e22n48e71k 84J35i91n18d64r88a 5256158300

Poučil se v této společnosti vůbec někdo? Jinak pěkný článek.

+1/0
15.3.2017 12:01

J43i70ř93í 47Ř13e35z82n85í74k 4232922253255

Se vším lze souhlasit, jenom ta vyspělá průmyslová území asi Hitler ne a ne najít na mapě budoucího Protektorátu. To už spíše ty cukrárny, kde se vojini Wehrmachtu konečně pořádně nadlábli.

Mimochodem, z vojenského hlediska nelze vůbec pochopit, proč vlastně Hitler zvolil řešení, které zvolil.

0/−3
15.3.2017 11:57

L38u26d46ě10k 88K33r38a26t82o37c31h63v36í45l 9385844241444

To dáte, má to jen 145 stran ........

https://otik.uk.zcu.cz/bitstream/handle/11025/12998/Diplomova%20prace%20-%20Zbrojni%20vyroba%20v%20protektoratu%20Cechy%20a%20Morava.pdf?sequence=1

+1/−1
15.3.2017 12:02

J96i10ř29í 71Ř87e12z45n24í90k 4352372463475

A právě o to jde, fakt si myslíte, že Česko-Slovensko by ty zbraně s nadšením nedodávalo? Slovensko zůstalo formálně samostatné s vlastní armádou, která dokonce bojovala v SSSR. Tedy daleko větší efekt než z Protektorátu. Podle mě Hitler okupoval Česko jenom z prestižních důvodů. A aby ponížil Čechy.

0/−3
15.3.2017 12:14

P34e77t68r 19M63u90n28z87a35r 1805901269876

Ne, nedodávalo.

+2/0
15.3.2017 12:20

J66i26ř48í 97Ř47e56z88n97í57k 4272252183545

A čím bychom platili elektřinu pro Prahu?

0/−1
15.3.2017 13:30

P57e97t53r 19M46u90n54z89a83r 1385571759286

Co jste tím myslel?

+1/0
15.3.2017 15:22

S30i32d26n19e73y 48S79i71s23k77a 3967512362895

To je rezjir - jeho typicky ukrok stranou - ma to I sve jmeno - rezjirovstina ... :-P

0/0
15.3.2017 18:53

J88i57ř36í 29Ř50e93z54n45í69k 4882812703545

jednoduše, elektrárna, která vyráběla elektřinu pro Prahu, byla v Sudetech.

0/0
15.3.2017 19:29

L34u42d76ě41k 20K50r70a38t68o74c41h18v50í69l 9745854841744

Vzhledem ke vztahu obou zemí zřejmě ne.

Slovenský efekt na východní frontě - Rýchla divízia / 1. pešia divízia (8.400 mužů, 40 PTK, 32 polních děl a celých 12 tanků ....)

Nesmysl .

+2/0
15.3.2017 12:25

J21i93ř64í 64Ř10e36z12n37í34k 4342742863565

Ale to jste ještě zapomněl na tu naší jednotku na italské frontě.

0/0
15.3.2017 13:33

L29u91d76ě34k 46K79r11a65t41o84c28h60v88í60l 9875424521844

Myslíte Vládní vojsko? Němci ho brali jako bezpečnostní riziko v Protektorátu. Ze 7.000 důstojníků a mužů bylo (v rozporu s jeho statusem) posláno 5.000 do Itálie (květen 1944 - vel. Generální inspektorát Verona), kde jich asi 25% přešlo k partizánům a zbytek (duben 1945) odzbrojil německé posádky v oblasti a o 4 dny později už se bratřili s jednotkami US Army.;-)

+2/0
15.3.2017 13:44

R70u83d14o17l58f 60P69r76o75c15h18á22z45k13a 3929879847874

Omluva za minus, chtel jsem dat plus:-/

+1/0
15.3.2017 12:40

J58i91ř50í 48J14i72r55o61u78d46e49k 8476509484914

R^R^

0/0
15.3.2017 11:51

M80i89c25h71a25l 83Z28á72k76o13u35c60k32ý 2714814561941

Karma pane autore. Je nutné připomínat, připomínat, když třeba imanert mlčí, jak kdyby se nic nestalo. Jen podotknu, ta rychlá kapitulace (obsazení) bylo tím nejhorším, nepodařilo se zlikvidovat kartotéky, nepodařilo se "uprchnout" či zilegalizovat vedení armády či důstojnický sbor, nepodařilo se zlikvidovat tuny dokumentace, zničit třeba i techniku atd. Dopad byl na odboj, dopad si pak vychutnala Francie a Polsko a v menší míře i SSSR. A pochvalu máte za pakt R+M, já vím že se nehodí moc do krámu, ale podepsání námořní smlouvy mezi GB+DEU a poté odmítnutí jednání ohledně ČSR prakticky muselo v tento pakt vyústit.

S pozdravem

MZ

+5/0
15.3.2017 11:42

L71u13d53ě92k 91K30r44a10t43o12c97h90v40í35l 9675674731534

Děkuji.

Likvidace a ukrytí archivů a kartoték proběhlo pouze částečné. Likvidace techniky - pouze drobné a minimální neorganizované sabotáže (cukr do nádrží tanků, písek do převodovek, "ztracené" závěry zbraní).

+4/0
15.3.2017 11:48

R32o12s72t22i71s73l73a76v 71C11a47h94a 6393167637911

ad "ta rychlá kapitulace (obsazení) bylo tím nejhorším"

Jiste, bez jakekoliv obrany hranic, v podstate v obkliceni. Ani, mohli jsme dopadnout jako Polsko. Praha srovnana se zemi (jako Varsava), kvanta mrtvych - wikipedia uvadi Polsko jako zemi, s nejvetsim procentualnim poctem mrtvych - kazdy sesty (16%) ve srovnani s Nemeckem (10%) a SSSR (13.8%).

0/0
15.3.2017 12:22

L51u77d45ě47k 86K96r94a37t25o50c25h73v85í71l 9985924641974

S Prahou v troskách nesouhlas. Nemůžete srovnávat WH a LW z 1938, 1939, 1940 a 1941 - rozvoj (start vojenské výroby, kořistní technika, ...) Waršava utrpěla nejvetší škody dělostřelectvem, "rozbombardování Waršavy" je lživé klišé .......

+2/−1
15.3.2017 12:28

R38o34s92t98i90s80l29a28v 52C71a98h94a 6173687837761

ja mluvil pouze o srovnani se zemi, tak mi nepodsouvejte neco jineho.

0/0
15.3.2017 12:32

L42u25d88ě37k 16K44r14a76t83o56c32h57v12í85l 9385484121734

Nesnažím se Vám nic podsouvat ;-) Pouze komentuji "Prahu srovnanou se zemí", to by bylo velmi nepravděpodobné.

0/0
15.3.2017 12:40

R17o35s67t58i77s54l65a67v 78C51a64h26a 6553187157111

Neda se to dokazat ani vyvratit. Presto nechapu, proc by to melo byt nepravdepodobne.

0/0
15.3.2017 12:45

L94u65d76ě75k 70K32r89a87t32o16c34h95v70í50l 9855694561144

Vojensky nesmyslná obrana, rozloha krajinný reliéf Prahy vs. zásoby těžkých a středních pum a děl.granátů WH a LW, ......

0/0
15.3.2017 13:08

V94o76k50o74u66n 20V82l49a75d35i35m29i40r 8762498969848

Ale president Hacha tomu veril, kdyz mu tim Hitler vyhrozoval. A jiste k tomu mel duvody.

0/0
15.3.2017 14:32

M43i81c35h97a46l 13Z77á69k55o47u41c71k18ý 2114784551981

Vyhrožoval mu tím Goering, nikoliv Hitler. A vyhrožování bylo k ničemu, stejně by nevzlétlo ani letadlo.

0/0
15.3.2017 15:31

M13i19c34h53a90l 19Z64á86k81o23u61c95k86ý 2924284301521

Pane Caho,

já se nebavím o odporu vojenském, ale o důsledcích "rychlé" kapitulace. Chyba byla hlavně na straně zahraniční politiky, měli jsme být na tento vývoj připraveni (už v únoru bylo jasné snad i malému děcku, že si Hitler brousí zuby na zbytek ČSR) a Hácha vůbec neměl do Berlína jet. A už vůbec ne s Chvalkovským. Měl se získat čas, vše připravit k likvidaci (odlet jednoho letadla s pár dokumenty je málo) a až poté klidně do Berlína odjet. Stačil by den, dva. Za tu dobu spálit či odvézt dokumentaci, kartotéky, archivy, připravit na zničení techniku, peníze, hotovost. To vše se dá během jednoho dvou dní udělat. Nestalo se. Němci dostali vše na podnose.

S pozdravem

MZ

+1/0
15.3.2017 13:19

P11e36t73r 78M96u39n47z96a96r 1645441189146

Na pakt R+M se dá taky koukat tak, že nikdo jiný nemohl nabídnout tomu druhému polovinu východní Evropy než právě tyto dva státy. Francie a Anglie by rozhodně nevěnovali Stalinovi tolik jako Hitler.

Nehledě k tomu, že v té době nebylo jasné kdo je horší, Hitler nebo Stalin. Já to třeba nevím do teď.

+4/0
15.3.2017 12:26

M27i34c50h83a77l 45Z86á59k88o90u25c42k58ý 2304634171581

Ano pane Munzare,

těžké rozlišit mezi dvěma zly. Když se na to podívám matematicky, je Stalin menší zlo. Tedy pro nás. Hitler by nás buď poněmčil nebo přesunul nebo vyhladil, tedy celý národ. Stalin si vzal na mušku třídu, tedy část národa přežila (a co se stalo víme). Hitler nás potřeboval, po vyhrané válce by tu nezbyl nikdo.

Ohledně R+M. Když se nechtěl nikdo bavit (FRA, GB) se SSSR (což chápu, ale beru jako chybu, přece jen to byl kolos) tak nabídnutou ruku od DEU musel SSSR přijmout, jinak by zůstal v naprosté izolaci, na východě nepřátelské Japonsko, na západě Německo. Takhle k tomu dostal jako bonus Pobaltí a Polsko. Myslím si, že kdyby FRA s GB jednala se Stalinem, nikdy by nedošlo k obsazení Pobaltí ani napadaní Finska. Prostě by uzavřeli dohodu o vzájemném postupu atp. V tom případě by válka netrvala 6 let, ale "chvilku". A dopadlo by stejně. Střední a východní Evropa pod nadvládou SSSR, zbytek demokratický. Jen těch mrtvých by bylo méně. V roce 1939 by DEU nemohlo vzdorovat FRA+POL+SSSR+GB. Takže příčina podpisu R+M byla dle mého:

1) námořní dohoda GB+DEU

2) životní prostor DEU na východě

3) nedohoda GB+FRA vs SSSR (odmítnutí jednání)

4) čas který SSSR potřeboval na reformu armády atd

5) následná nabídka DEU SSSR (R+M), tedy získání potřebného času a jako bonus rozdělení sfér vlivu

Bod pět by se dle mého nestal, pokud by nebyl bod 3.

+1/0
15.3.2017 13:38

O60n47d52ř86e57j 76N29ý34č 6348225937163

Na kdyby se nehraje. Pro Francii ani Anglii v té době nebyl žádný důvod jednat s Ruskem o spojenectví. To že to pak dopadlo jak to dopadlo nyní všichni víme ale v té době to skoro nikdo nevěděl.

0/0
15.3.2017 14:15

M92i22c10h52a73l 19Z44á71k46o18u50c84k65ý 2504464811621

Dovolím nesouhlasit,

co je Hitler zač vědělo hodně lidí, bohužel nebyla síla a vůle s tím cokoliv dělat. Co má v plánu, rasové zákony, životní prostor, nakládání s Židy, socany, vyzbrojování, nátlak, Španělsko, Porýní, Rakousko..To nemohl nevidět jen diletant. A vyvodit důsledky. I ten Beneše to veděl a to zrovna extra analytik nebyl.

MZ

+1/0
15.3.2017 14:32

P63e80t27r 42M88u15n83z70a60r 1405751729646

No a o Stalinovi se to vědělo taky. Opravdu v té době z pohledu GB+FRA byl Stalin horší, ten už vraždil. O Hitlerovi si pořád mohli myslet, že jen "kecá".

+1/−1
15.3.2017 15:28

M52i21c73h65a82l 96Z13á42k16o56u53c72k85ý 2244384121121

Máte pravdu pane Munzare. Problém byla obecná politika Appeasementu.

Sice ano (že kecá), ale přece jen, Rusko bylo "izolovanější", po vypořádání s Německem by bylo snadnější jít na Rusa, nebo se mu bránit. Nepřátelský vyspělý stát uprostřed Evropy je větším rizikem. Já neobhajuji Stalina, leč prostě musím pakt R+M chápat jako vyústění a důsledek předchozích kroků a politiky.

+1/0
15.3.2017 15:38

L91u36d81ě51k 70K58r23a88t60o33c93h67v13í58l 9145954721534

Kecá? Porušení Versailleské mírové smlouvy ve věcech velikosti pozemních sil, aktivace námořnictva, letectva a obrněných jednotek, expanze - západní Porýní, Sársko, Rakousko, Mein Kampf. Pohodička .......;-)

+2/0
15.3.2017 15:40

S96i72d90n83e63y 84S59i30s73k69a 3877252282685

Tomu porusovani Versailleske smlouvy prave SSSR aktivne pomahalo uz od 20. let.

0/0
15.3.2017 18:54

J41i57ř37í 83Ř45e82z10n49í25k 4522932463785

Ale SSSR snad Verailleskou smlouvou nebylo vázáno.

0/0
15.3.2017 19:33

L48u47d53ě94k 68K89r50a84t15o38c11h52v27í66l 9205374481284

cit....Pro Francii ani Anglii v té době nebyl žádný důvod jednat s Ruskem o spojenectví....

A mezistátní smlouvu O vzájemné pomoci mezi Francií a SSSR z 1.5.1935 tedy podepsal za Francii kdo? Marťani?

0/0
15.3.2017 14:51

M71i17c74h98a70l 11Z75á21k37o70u95c33k74ý 2414694481791

Za to můžou pravicový extrémisté pane Kratochvíle:-)

0/0
15.3.2017 15:02

L81u35d26ě92k 56K38r27a56t52o98c82h92v64í43l 9395864131744

;-D

0/0
15.3.2017 15:04

J73i71ř72í 48Ř82e93z92n77í23k 4242182153355

Máte pravdu, až na to, že se o žádnou smlouvu o vzájemné pomoci nejednalo, pouze o smlouvu o vzájemných konzultacích.

0/0
15.3.2017 19:34

L21u57d27ě39k 55K22r12a78t59o46c80h23v57í75l 9385444151624

Přečtěte si článek 2 zmiňované smlouvy a už se neztrapňujte.https://is.muni.cz/do/1499/el/estud/praf/js09/dejiny/web/prameny/08/Smlouva_o_vzajemne_pomoci_mezi_Francii_a_SSSR_z_2._kvetna_1935.pdf

0/0
15.3.2017 20:08

J92i86ř37í 93Ř74e17z18n86í43k 4972632593145

S vámi je opravdu legrace, protože se v tom případě neztrapňuji já, ale jistý pan Haderka:

J.F. Haderka (Praha,13.června). Nutnost spojenectvís Francií. Osvobozený našinec 14.6. (č.137, sobota), úvodník

Mnoho lidí u nás mluvilo otom, že nás Francie zradila, aniž dobře znalo závazky, jež vůči nám spojeneckýmismlouvami převzala. (s.1) Když Německo locarnské dohody perfidním způsobemroztrhalo a napadlo nás, nebyl mezinárodně-právní závazek Francie pomoci námtak zcela jednoznačně jasný, neboť klausule „jestli také ostatní“, zde seuplatňující ponechala zadní dvířka k vyklouznutí z morální povinnostipřispěti nešťastnému Československu. Svrchu zmíněné úmluvy počítaly totižs tím, že v případě útočné války zakročí ve prospěch napadeného protiútočníkovi vojensky všichni signatáři Paktu. Proto, budujíce svůj nový aliačnísystém, stavíme jej odlišně od obranné soustavy první republiky. Naše nynějšísmlouvy s SSSR, FLRJ a Polskem spočívají na principu bezpodmínečnýchbilaterálních závazků. Lze se domnívat, že i projekt nové čs.-francouzskésmlouvy vychází z těchto hledisek. (s.2)

0/0
16.3.2017 7:40

J42i43ř93í 56Ř81e17z25n98í41k 4902722933225

Ten článek je z r. 1947.

0/0
16.3.2017 7:41

L36u66d68ě45k 26K48r78a18t55o21c47h82v62í52l 9315464341674

Nevšiml jsem si, že by "jistý pan Handerka" psal do této diskuse.;-)

0/0
16.3.2017 8:52

J79i95ř85í 75Ř80e24z80n80í61k 4962462933555

Když on je už asi po smrti, ale zásluha mu přísluší v tom, že upozornil již v r. 1947 na nutnost chápat dohodu s Francií ve spojitosti s ostatními dohodami tehdy uzavřenými. Jinak řečeno, jasně vyhlásil, že Francie sama neměla žádný závazek nám bezpodmínečně pomoci. Že nás v r. 1938 nezradila, ještě jinak řečeno, ona titulní pomnichovská zpráva tehdejšího Svobodného slova v r. 1938 uvozená titulkem Vlastní spojenci nás zradili byla silně zavádějící. Copak nechápete rozdíl mezi smlouvami, které jsou uzavřeny na principu bezpodmínečných bilaterálních závazků a které nikoliv?

0/0
16.3.2017 9:23



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.