Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O27n41d32ř58e49j 68N28ý31č 6838905507453

Ono je to trochu složitější. Za druhé republiky probíhala nacifizace dobrovolně. Židé byly vytlačováni ze společenského života např byly vylučování ze sokola a advokátní komory a někteří přední naši politici volali po připojení se k německu a ani po okupaci máš západní spojenci neuznávají za obsazený stát. Jsou důkazy že angličani vyčítali Benešovi absenci jakéhokoliv organizovaného odboje na našem území z čehož nakonec vyplynul atentát na Heydricha a až po něm jsme byly uznáni jako okupovaný stát a byly jsme brani jako oběť nacistů. Je otázka jestli by jsme se sami bez okupace za pár let nestáli nacistickým státem dobrovolně.

+2/−2
15.3.2017 14:11

M84i97c95h12a14l 55Z44á25k43o60u87c86k11ý 2304204251621

Nacifizace dobrovolně? Ale no tak, často probíhala na oko a opět, nebyla vyšší než jinde. V každém národě jsou hrdinové, ti co se vezou a kolaboranti. A Češi z průměru nevybočují, toto sebemrskačství...Poměr kolaborantů nebyl vyšší než kdekoliv jinde (Holandsko, Řecko, Norsko, Belgie..). A k odboji, viz. mé příspěvky dole, ale i tak tu odboj za Neuratha slušně fungoval. Ano, vyčítali Benešovi, trochu pokrytecké, nemyslíte? Šlo o vytvoření většího tlaku, což se povedlo, tento tlak byl na všechna okupovaná území. To uznání, byla hlavně oduznána Mnichovská dohoda, jako na okupované na nás bylo pohlíženo vždy.. I když se diletant Chamberlain snažil o opak.

MZ

+1/0
15.3.2017 15:01

N52o17v77o82s98a53d 64M92i15r33o14s93l51a33v 9668759288829

...nó ale min.kultury kerý tak dbá na svá vystupování by mohl ztratit pár řádků k tomuto datu jestli si ale vzpomene o jakou událost se jednalo...8-o!!

+1/0
15.3.2017 14:07

J54a61r84o30s49l97a96v 68V65a53v44ř57í29n57e13k 8680410833717

R^

0/0
15.3.2017 12:58

R61u85d53o41l19f 97P32r39o31c91h37á31z21k81a 3469649627774

Ocekavam negativni komentare od pate kolony. Jak zli cesi vrazdily chudaky nemce

ClanekR^R^

+2/0
15.3.2017 12:45

J32a66r79a 85R39a87n20k 1581576139561

Ze je vrazdili mesice po valce snad nepoprete?

0/0
15.3.2017 23:26
Foto

J89i81ř90í 81H13e65r95m10á30n74e31k 4266672742760

Sypu si popel na hlavu, že jsem na výročí zapomněl. Mám ale jistotu, že 21. srpen zapomenout nemohu. To zas bude kraválu.

0/0
15.3.2017 12:35

Z37d32e32n74e81k 91J49i90n19d26r91a 5756568650

Poučil se v této společnosti vůbec někdo? Jinak pěkný článek.

+1/0
15.3.2017 12:01

J30i59ř50í 28Ř82e40z19n46í48k 4172262493645

Se vším lze souhlasit, jenom ta vyspělá průmyslová území asi Hitler ne a ne najít na mapě budoucího Protektorátu. To už spíše ty cukrárny, kde se vojini Wehrmachtu konečně pořádně nadlábli.

Mimochodem, z vojenského hlediska nelze vůbec pochopit, proč vlastně Hitler zvolil řešení, které zvolil.

0/−3
15.3.2017 11:57

L41u12d10ě50k 22K20r61a59t87o35c81h31v63í49l 9905814651214

To dáte, má to jen 145 stran ........

https://otik.uk.zcu.cz/bitstream/handle/11025/12998/Diplomova%20prace%20-%20Zbrojni%20vyroba%20v%20protektoratu%20Cechy%20a%20Morava.pdf?sequence=1

+1/−1
15.3.2017 12:02

J88i49ř43í 98Ř24e80z96n83í44k 4672902823255

A právě o to jde, fakt si myslíte, že Česko-Slovensko by ty zbraně s nadšením nedodávalo? Slovensko zůstalo formálně samostatné s vlastní armádou, která dokonce bojovala v SSSR. Tedy daleko větší efekt než z Protektorátu. Podle mě Hitler okupoval Česko jenom z prestižních důvodů. A aby ponížil Čechy.

0/−3
15.3.2017 12:14

P58e41t37r 17M88u19n75z79a65r 1935161419346

Ne, nedodávalo.

+2/0
15.3.2017 12:20

J67i96ř28í 89Ř27e63z81n95í36k 4982302423865

A čím bychom platili elektřinu pro Prahu?

0/−1
15.3.2017 13:30

P28e52t37r 74M93u67n15z19a33r 1885361429126

Co jste tím myslel?

+1/0
15.3.2017 15:22

S72i89d41n33e55y 37S66i89s23k10a 3657532492375

To je rezjir - jeho typicky ukrok stranou - ma to I sve jmeno - rezjirovstina ... :-P

0/0
15.3.2017 18:53

J11i28ř32í 41Ř17e74z11n89í32k 4512892983485

jednoduše, elektrárna, která vyráběla elektřinu pro Prahu, byla v Sudetech.

0/0
15.3.2017 19:29

L36u24d44ě17k 90K57r25a90t91o64c12h53v91í74l 9965154511704

Vzhledem ke vztahu obou zemí zřejmě ne.

Slovenský efekt na východní frontě - Rýchla divízia / 1. pešia divízia (8.400 mužů, 40 PTK, 32 polních děl a celých 12 tanků ....)

Nesmysl .

+2/0
15.3.2017 12:25

J31i54ř40í 13Ř90e10z57n29í66k 4102812663885

Ale to jste ještě zapomněl na tu naší jednotku na italské frontě.

0/0
15.3.2017 13:33

L43u55d87ě40k 74K77r92a73t94o33c46h18v63í29l 9875244981144

Myslíte Vládní vojsko? Němci ho brali jako bezpečnostní riziko v Protektorátu. Ze 7.000 důstojníků a mužů bylo (v rozporu s jeho statusem) posláno 5.000 do Itálie (květen 1944 - vel. Generální inspektorát Verona), kde jich asi 25% přešlo k partizánům a zbytek (duben 1945) odzbrojil německé posádky v oblasti a o 4 dny později už se bratřili s jednotkami US Army.;-)

+2/0
15.3.2017 13:44

R84u79d80o68l54f 17P32r33o43c59h71á90z24k18a 3349759687964

Omluva za minus, chtel jsem dat plus:-/

+1/0
15.3.2017 12:40

J13i44ř32í 36J58i96r35o30u93d94e36k 8796689144664

R^R^

0/0
15.3.2017 11:51

M95i96c86h17a74l 11Z79á17k50o43u43c11k14ý 2194374821871

Karma pane autore. Je nutné připomínat, připomínat, když třeba imanert mlčí, jak kdyby se nic nestalo. Jen podotknu, ta rychlá kapitulace (obsazení) bylo tím nejhorším, nepodařilo se zlikvidovat kartotéky, nepodařilo se "uprchnout" či zilegalizovat vedení armády či důstojnický sbor, nepodařilo se zlikvidovat tuny dokumentace, zničit třeba i techniku atd. Dopad byl na odboj, dopad si pak vychutnala Francie a Polsko a v menší míře i SSSR. A pochvalu máte za pakt R+M, já vím že se nehodí moc do krámu, ale podepsání námořní smlouvy mezi GB+DEU a poté odmítnutí jednání ohledně ČSR prakticky muselo v tento pakt vyústit.

S pozdravem

MZ

+5/0
15.3.2017 11:42

L60u90d20ě64k 81K57r31a83t42o34c23h37v95í62l 9895674331284

Děkuji.

Likvidace a ukrytí archivů a kartoték proběhlo pouze částečné. Likvidace techniky - pouze drobné a minimální neorganizované sabotáže (cukr do nádrží tanků, písek do převodovek, "ztracené" závěry zbraní).

+4/0
15.3.2017 11:48

R20o47s67t93i95s33l36a80v 92C25a94h30a 6213657217481

ad "ta rychlá kapitulace (obsazení) bylo tím nejhorším"

Jiste, bez jakekoliv obrany hranic, v podstate v obkliceni. Ani, mohli jsme dopadnout jako Polsko. Praha srovnana se zemi (jako Varsava), kvanta mrtvych - wikipedia uvadi Polsko jako zemi, s nejvetsim procentualnim poctem mrtvych - kazdy sesty (16%) ve srovnani s Nemeckem (10%) a SSSR (13.8%).

0/0
15.3.2017 12:22

L29u77d93ě12k 23K49r65a33t41o76c66h78v53í79l 9525434801894

S Prahou v troskách nesouhlas. Nemůžete srovnávat WH a LW z 1938, 1939, 1940 a 1941 - rozvoj (start vojenské výroby, kořistní technika, ...) Waršava utrpěla nejvetší škody dělostřelectvem, "rozbombardování Waršavy" je lživé klišé .......

+2/−1
15.3.2017 12:28

R27o45s29t65i93s86l37a11v 64C15a88h22a 6223577257561

ja mluvil pouze o srovnani se zemi, tak mi nepodsouvejte neco jineho.

0/0
15.3.2017 12:32

L43u22d73ě31k 14K70r81a43t62o28c65h57v36í22l 9715604491314

Nesnažím se Vám nic podsouvat ;-) Pouze komentuji "Prahu srovnanou se zemí", to by bylo velmi nepravděpodobné.

0/0
15.3.2017 12:40

R47o75s29t63i82s16l73a22v 84C59a44h28a 6633187627951

Neda se to dokazat ani vyvratit. Presto nechapu, proc by to melo byt nepravdepodobne.

0/0
15.3.2017 12:45

L46u40d69ě58k 84K56r63a84t13o75c30h79v73í51l 9435374721904

Vojensky nesmyslná obrana, rozloha krajinný reliéf Prahy vs. zásoby těžkých a středních pum a děl.granátů WH a LW, ......

0/0
15.3.2017 13:08

V19o49k37o78u38n 66V57l91a84d31i98m43i64r 8572938399748

Ale president Hacha tomu veril, kdyz mu tim Hitler vyhrozoval. A jiste k tomu mel duvody.

0/0
15.3.2017 14:32

M40i89c89h45a90l 22Z43á60k17o85u92c48k42ý 2254164551721

Vyhrožoval mu tím Goering, nikoliv Hitler. A vyhrožování bylo k ničemu, stejně by nevzlétlo ani letadlo.

0/0
15.3.2017 15:31

M97i23c68h66a11l 13Z11á92k70o41u85c68k21ý 2714854431751

Pane Caho,

já se nebavím o odporu vojenském, ale o důsledcích "rychlé" kapitulace. Chyba byla hlavně na straně zahraniční politiky, měli jsme být na tento vývoj připraveni (už v únoru bylo jasné snad i malému děcku, že si Hitler brousí zuby na zbytek ČSR) a Hácha vůbec neměl do Berlína jet. A už vůbec ne s Chvalkovským. Měl se získat čas, vše připravit k likvidaci (odlet jednoho letadla s pár dokumenty je málo) a až poté klidně do Berlína odjet. Stačil by den, dva. Za tu dobu spálit či odvézt dokumentaci, kartotéky, archivy, připravit na zničení techniku, peníze, hotovost. To vše se dá během jednoho dvou dní udělat. Nestalo se. Němci dostali vše na podnose.

S pozdravem

MZ

+1/0
15.3.2017 13:19

P12e46t82r 55M28u37n93z28a31r 1805631529516

Na pakt R+M se dá taky koukat tak, že nikdo jiný nemohl nabídnout tomu druhému polovinu východní Evropy než právě tyto dva státy. Francie a Anglie by rozhodně nevěnovali Stalinovi tolik jako Hitler.

Nehledě k tomu, že v té době nebylo jasné kdo je horší, Hitler nebo Stalin. Já to třeba nevím do teď.

+4/0
15.3.2017 12:26

M15i91c86h90a58l 79Z70á18k39o86u87c52k29ý 2794564901951

Ano pane Munzare,

těžké rozlišit mezi dvěma zly. Když se na to podívám matematicky, je Stalin menší zlo. Tedy pro nás. Hitler by nás buď poněmčil nebo přesunul nebo vyhladil, tedy celý národ. Stalin si vzal na mušku třídu, tedy část národa přežila (a co se stalo víme). Hitler nás potřeboval, po vyhrané válce by tu nezbyl nikdo.

Ohledně R+M. Když se nechtěl nikdo bavit (FRA, GB) se SSSR (což chápu, ale beru jako chybu, přece jen to byl kolos) tak nabídnutou ruku od DEU musel SSSR přijmout, jinak by zůstal v naprosté izolaci, na východě nepřátelské Japonsko, na západě Německo. Takhle k tomu dostal jako bonus Pobaltí a Polsko. Myslím si, že kdyby FRA s GB jednala se Stalinem, nikdy by nedošlo k obsazení Pobaltí ani napadaní Finska. Prostě by uzavřeli dohodu o vzájemném postupu atp. V tom případě by válka netrvala 6 let, ale "chvilku". A dopadlo by stejně. Střední a východní Evropa pod nadvládou SSSR, zbytek demokratický. Jen těch mrtvých by bylo méně. V roce 1939 by DEU nemohlo vzdorovat FRA+POL+SSSR+GB. Takže příčina podpisu R+M byla dle mého:

1) námořní dohoda GB+DEU

2) životní prostor DEU na východě

3) nedohoda GB+FRA vs SSSR (odmítnutí jednání)

4) čas který SSSR potřeboval na reformu armády atd

5) následná nabídka DEU SSSR (R+M), tedy získání potřebného času a jako bonus rozdělení sfér vlivu

Bod pět by se dle mého nestal, pokud by nebyl bod 3.

+1/0
15.3.2017 13:38

O23n17d14ř66e23j 68N72ý27č 6798845737483

Na kdyby se nehraje. Pro Francii ani Anglii v té době nebyl žádný důvod jednat s Ruskem o spojenectví. To že to pak dopadlo jak to dopadlo nyní všichni víme ale v té době to skoro nikdo nevěděl.

0/0
15.3.2017 14:15

M79i32c47h49a28l 35Z93á81k29o23u15c71k67ý 2724594931121

Dovolím nesouhlasit,

co je Hitler zač vědělo hodně lidí, bohužel nebyla síla a vůle s tím cokoliv dělat. Co má v plánu, rasové zákony, životní prostor, nakládání s Židy, socany, vyzbrojování, nátlak, Španělsko, Porýní, Rakousko..To nemohl nevidět jen diletant. A vyvodit důsledky. I ten Beneše to veděl a to zrovna extra analytik nebyl.

MZ

+1/0
15.3.2017 14:32

P97e56t47r 37M35u67n56z48a84r 1915321249736

No a o Stalinovi se to vědělo taky. Opravdu v té době z pohledu GB+FRA byl Stalin horší, ten už vraždil. O Hitlerovi si pořád mohli myslet, že jen "kecá".

+1/−1
15.3.2017 15:28

M78i94c96h68a58l 64Z49á12k11o54u62c19k75ý 2104114411981

Máte pravdu pane Munzare. Problém byla obecná politika Appeasementu.

Sice ano (že kecá), ale přece jen, Rusko bylo "izolovanější", po vypořádání s Německem by bylo snadnější jít na Rusa, nebo se mu bránit. Nepřátelský vyspělý stát uprostřed Evropy je větším rizikem. Já neobhajuji Stalina, leč prostě musím pakt R+M chápat jako vyústění a důsledek předchozích kroků a politiky.

+1/0
15.3.2017 15:38

L50u19d77ě24k 80K37r36a20t54o63c90h10v43í42l 9715664541434

Kecá? Porušení Versailleské mírové smlouvy ve věcech velikosti pozemních sil, aktivace námořnictva, letectva a obrněných jednotek, expanze - západní Porýní, Sársko, Rakousko, Mein Kampf. Pohodička .......;-)

+2/0
15.3.2017 15:40

S20i74d97n23e94y 53S98i96s12k83a 3287582672545

Tomu porusovani Versailleske smlouvy prave SSSR aktivne pomahalo uz od 20. let.

0/0
15.3.2017 18:54

J16i85ř51í 23Ř45e59z96n66í69k 4582142103585

Ale SSSR snad Verailleskou smlouvou nebylo vázáno.

0/0
15.3.2017 19:33

L11u67d21ě89k 51K31r65a90t66o10c36h23v33í24l 9835354511914

cit....Pro Francii ani Anglii v té době nebyl žádný důvod jednat s Ruskem o spojenectví....

A mezistátní smlouvu O vzájemné pomoci mezi Francií a SSSR z 1.5.1935 tedy podepsal za Francii kdo? Marťani?

0/0
15.3.2017 14:51

M94i95c45h93a56l 90Z58á31k93o45u52c15k49ý 2184944941961

Za to můžou pravicový extrémisté pane Kratochvíle:-)

0/0
15.3.2017 15:02

L39u89d93ě75k 36K11r63a49t84o24c98h22v45í23l 9415284651184

;-D

0/0
15.3.2017 15:04

J13i23ř17í 20Ř29e41z30n36í29k 4472602603285

Máte pravdu, až na to, že se o žádnou smlouvu o vzájemné pomoci nejednalo, pouze o smlouvu o vzájemných konzultacích.

0/0
15.3.2017 19:34

L28u38d26ě54k 45K57r26a68t94o80c53h70v76í58l 9185584321214

Přečtěte si článek 2 zmiňované smlouvy a už se neztrapňujte.https://is.muni.cz/do/1499/el/estud/praf/js09/dejiny/web/prameny/08/Smlouva_o_vzajemne_pomoci_mezi_Francii_a_SSSR_z_2._kvetna_1935.pdf

0/0
15.3.2017 20:08

J85i83ř98í 90Ř80e89z28n69í61k 4552982803255

S vámi je opravdu legrace, protože se v tom případě neztrapňuji já, ale jistý pan Haderka:

J.F. Haderka (Praha,13.června). Nutnost spojenectvís Francií. Osvobozený našinec 14.6. (č.137, sobota), úvodník

Mnoho lidí u nás mluvilo otom, že nás Francie zradila, aniž dobře znalo závazky, jež vůči nám spojeneckýmismlouvami převzala. (s.1) Když Německo locarnské dohody perfidním způsobemroztrhalo a napadlo nás, nebyl mezinárodně-právní závazek Francie pomoci námtak zcela jednoznačně jasný, neboť klausule „jestli také ostatní“, zde seuplatňující ponechala zadní dvířka k vyklouznutí z morální povinnostipřispěti nešťastnému Československu. Svrchu zmíněné úmluvy počítaly totižs tím, že v případě útočné války zakročí ve prospěch napadeného protiútočníkovi vojensky všichni signatáři Paktu. Proto, budujíce svůj nový aliačnísystém, stavíme jej odlišně od obranné soustavy první republiky. Naše nynějšísmlouvy s SSSR, FLRJ a Polskem spočívají na principu bezpodmínečnýchbilaterálních závazků. Lze se domnívat, že i projekt nové čs.-francouzskésmlouvy vychází z těchto hledisek. (s.2)

0/0
16.3.2017 7:40

J87i34ř95í 79Ř82e28z67n95í69k 4492492173425

Ten článek je z r. 1947.

0/0
16.3.2017 7:41

L62u49d52ě81k 21K77r96a36t73o76c28h36v56í36l 9365744951694

Nevšiml jsem si, že by "jistý pan Handerka" psal do této diskuse.;-)

0/0
16.3.2017 8:52

J68i23ř64í 65Ř45e80z78n35í39k 4632242263445

Když on je už asi po smrti, ale zásluha mu přísluší v tom, že upozornil již v r. 1947 na nutnost chápat dohodu s Francií ve spojitosti s ostatními dohodami tehdy uzavřenými. Jinak řečeno, jasně vyhlásil, že Francie sama neměla žádný závazek nám bezpodmínečně pomoci. Že nás v r. 1938 nezradila, ještě jinak řečeno, ona titulní pomnichovská zpráva tehdejšího Svobodného slova v r. 1938 uvozená titulkem Vlastní spojenci nás zradili byla silně zavádějící. Copak nechápete rozdíl mezi smlouvami, které jsou uzavřeny na principu bezpodmínečných bilaterálních závazků a které nikoliv?

0/0
16.3.2017 9:23



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.